刘硕:Howard老师有没有关注伯克希尔的财报?
陈赫:我看到,它股票的调仓,去年第四个季度比去年年初要大很多,卖出、买入仓位的变化还是(变化)比较大的。
刘硕:去年第一持股占比最大的是苹果公司,我感觉很多伯克希尔的盈利,很大程度都是靠苹果的股价来支撑的,是吗?
陈赫:对。
郭亚夫:这个季度还是金融类股给它立了大功,Bank America和American Express,因为今年第一季度是金融类股(比较强),因为科技类股整体是比较弱的。
陈赫:总体来年还来说是苹果给他的贡献占的权重还是比较大的。
郭亚夫:刚刚讲的是这个季度的财报。
李山泉:巴菲特第一个季度,它也在犹豫,它很难办。因为它的现金在不断地增长,它有压力,它要投出去。可是因为它长期秉承一个价值百科投资的理念,股市越高,对它来说吸引力就越小。所以,它要找到一个它认为合适的标的难度越来越大。所以,他说other on the suicide,也就是说卖掉股票,卖掉股票这些现金怎么办?往哪儿投。所以,对它来说陷入了这么一个dilemma。后市很多人在关注他准备怎么办,过去一般他会把现金花出去买到更合适的标的,如果没有合适的标的,说不定还不如买自己的股票就更好一些。但是现在看起来,这个决策恐怕它在某个点上可能要下决心怎么去做。
所以说,它开始的计划就是在去年年底或者在今年年初的时候,大规模地买入它自己的股票。但是这里又有另外一个猜测,如果伯克希尔这个投资人开始在准备“后巴菲特时代”,也会卖出股票,如果有这种卖压,这个点上你进入,说不定还不如让其他人卖,卖得更低了,那你买就更好,你干吗忙着买呢?是不是?所以,这里陷入这个矛盾,不只是一个方面,在市场上找不到太好的标的,这是一个矛盾。
第二个矛盾,你在哪个点上出手买你自己的股票,这又是一个矛盾。
主持人:郭亚夫老师,是纽约天骄基金管理公司的总裁,郭老师对伯克希尔的股票回购,包括它的买点有什么样的想法?
郭亚夫:我刚才完全赞同李总讲的,不仅仅是巴菲特面临的问题,现在是全球都面临着一个资产配置荒的问题,你告诉我什么不贵吧?是不是?什么都贵的话,这个时候你手里拿着一把钱,好在巴菲特还不是对冲基金,还不是靠220或者120(音)这种来维生的。昨天报道专门写,巴菲特现在面临很大的股东的压力,股东的理由就是巴菲特70%的股东都是散户,长期地持有大量的现金一年可以,如果这个市场就像2000年的网络泡沫。1998年的时候就已经说纳斯达克破了3000点的时候,2000点的时候就有人说是泡沫,后来接着上3000点,接着上4000点,后来到了5000点,1998年后面两三年如果继续这个市场,我们不说大跌,开始横盘,怎么办?资金长期underinvestment的话,毕竟是有回收。统计数字显示,在过去的三年巴菲特的平均回收跑输大盘4个点,5年平均大约也是跑输了大盘,当然20年平均是大大地跑输大盘,20%对10.5%。
所以,一批新的投资人进来,第一是要求如何面对这个环境、环保的问题,拜登进行了很多环保的要求,全球开始必然会对一些组合、配置产生一些影响。第二,巴菲特内部的董事会成员是不是年纪太大了,要不要换一些新鲜血液?当然巴菲特也尝试投资了一些科技公司,因为业绩要两年、三年、五年,如果资产再持续攀升两年、三年、五年,估计压力就更大。
主持人:Howard老师有没有对伯克希尔的股票回购有什么想法?
陈赫:事实上从2008、2009金融危机以后,头部的十几二十个公司对股票的buy back做了连续差不多8、9年的action,很多头部成长的由几千亿涨到一个Trillion两个Trillion以上的公司,它们都连续这么做。所以,巴菲特对它自己的公司去做这个buy back的行为,我不觉得它是很奇怪的事情,它只不过是认为它公司的估值相比起其它公司的估值要低,所以它有回购的需求,这是第一。
第二,大家都说巴菲特size很大,但是这个size我们要做比较,很多指数基金管理的规模远远大过巴菲特,上两个trillion、五个trillion,6、7万亿的公司都有,所以巴菲特现在才是7000多个亿,实际上手里的资产7000多亿,用一些杠杆,它才4000多个亿。
如果说它不用杠杆的话,刚刚郭老师说的,它的平均收益年化也就12%~13%左右。SNP这20年的平均收益也有10%点几,差不多10.5%,差不多11%。所以,如果不用杠杆,它根指数基金基本上相比高那么一点点。所以,巴菲特的收益我们要用什么标准来看它?我的看法,如果不用杠杆的话,你也是跟指数基金一样。
刚刚山泉老师说的它的结构性发生变化了,他也不知道怎么样match这个市场,找到最好的投资路径或者是方式。他也跟对冲基金打赌了,结果指数基金赢了。他去年、前年也开始买进SNP的指数基金ETF,还有另外一个好像是…(英文)发行的,买这两只,他的仓位不多,大概也就是几千万。对他的仓位来说不能提供太多的收益,但是他的收益率就很惊人。他买入这两只基金的仓位,总收益有50%多,一年多,不到两年。这就很恐怖了,50%几的收益,意思就是说现在市场投资的格局、投资的方式发生变化了,不一定巴菲特这种方式能够走得长远。因为一个普通的指数基金,像SNP500对标的SPY都3、4千亿,一个指数基金都3、4千亿,这只是一个策略,买下来不动它就好了,根本就不需要人去管它。所以,市场投资的方式跟格局的变化造成了像巴菲特这种既分散、又集中,真的很重要。它既是分散的,但它又是集中,它主要集中在十几、二十个股票里。所以,市场发生了这种被动投资占大部分的投资方式的仓位,它的这种主动的投资方式会不会延续下去,这确实是一个非常非常值得注意的,非常严峻的一个考验。
责任编辑:李园
原标题:中美投资人网络论坛3-3是否对伯克希尔一季度财报满意